anonüümne

#11861

Tervist kõigile foorumi külastajatele.

Mitmed korrad on tulnud lahendada mitte töötava insuliini süstevahendi probleemi, vahest on minu poole pöördunud patsient ja vahest apteeker, kellele on patsient toonud tagasi mitte töötava süstevahendi. Harilikult on olnud viga selles, et kasutatakse valesid nõelu insuliini süstimisel. Näiteks on FlexPeni otsa keeratud BD MicroFine nõel, mis on tegelikult mõeldud Humalog Pen'ile. Nõelad on küll väliselt sarnased kuid neid toodavad erinevad firmad, ja erinevate firmade nõelad ja pen'id ei pruugi alati omavahel sobida. Seega palun kõikidel süstivatel patsientidel MITTE KASUTADA oma süstevahendil teise süstevahendiga kasutamiseks mõeldud nõelu.
Millised nõelad sobivad, seda tuleb küsida selle tohtri käest, kes Teile insuliini on määranud.

Ilusat kevadet kõigile!
Krister
Novo Nordisk AS Eesti Filiaal

anonüümne

#11877

tere Krister
julgen teile vastu vaielda. mina isiklikult kasutan BD Micro - Fine nõelu, 5 mm. Ja mingeid probleeme pole kunagi olnud. Lisan siiajuurde ka fakti , et nõelakarbis on lausa eesti keelne juhend, kus selgelt kirjas, et neid nõelu saab kasutada nii Novo Pen, Novo Let, Innovo, Inno Let, Flex Pen, In Duo, Opti Pen, Humalog Pen jne, nimekiri on päris pikk.
olen lootusetult otsinud neid nõelu Eestist ja helistanud maaletoojatele, aga neid millegipärast eestisse ei tooda. väidetavalt on turg liiga väike.
seega ostan mina nõelad naabervabariigist Soomest ja ikka kolme karbi kaupa. sealt ostes on karbi hinnaks 275 eeki, ehk see teeb ühe nõela hinnaks 2. 75.
ma ise ei ole diabeetik, seda on minu 5 aastane laps. alguses süstisime tõesti 8mm nõelaga, kui aga ükskord novopen juniori pakendist lugesin, et antud pakendiga on kaasas 5 mm nõelad , tekkis huvi miks siis on pakis 8 mm. siit oli väike samm 5 mmste nõelte juurde :).
8mm nõelad tekitasid pisikesele lapsele koguaeg sinikaid, nüüdseks on probleem kadunud.
Jõudu teilegi !
Ja loodan, et ükspäev on ka meil piisav nõelavalik......
lapsevanem Andrea

anonüümne

#11878

Jah, lootma peab...kuigi ikkagi banaanivabariik ju.

anonüümne

#11883

Tere lapsevanem Andrea,

Ametlikult vastutame meie selle eest, et Novo Nordiski süstevahendid töötavad NovoFine 30G nõeltega.

Tervist Teile!

Krister
Novo Nordisk

anonüümne

#11885

Tere Krister
Miks siis ei tooda maale NovoFine 30G või NovoFine 31G 6mm nõelu, kuigi mujal on nad saadaval. Tallinnas on müügil ainult BD Micro - Fine 5mm nõelu ( 5 krooni tk). Millega me neid väikseid inimesi ehk lapsi siis süstima peaksime ....
Lapevanem Merle

anonüümne

#11893

Targemad võiksid põhjendada, miks ei tohi tarvitada teist nõela! Kas insuliin sisaldab mingit pulbrit, mis nõela august läbi ei lähe? Panin ka seekord võõra nõela 0,25 mm jäme, see on vähem valus kui o,3 mm jämedune! Vint ja pikkus olid sama.

anonüümne

#11902

to anonüümne
30.04.2005 17:14
Tere,
Me ei saa kellelegi öelda, et ei tohi kasutada seda nõela ja seda võib. Me saame VASTUTADA ainult enda nõelte eest, so. NovoFine nõelte eest. Tõesti, patsiendid kasutavad tihti ka BD MicroFine nõelu meie pennidega ja saavad ilusasti süstitud, kuid tuleb ette ka selliseid olukordi, kus MILLEGIPÄRAST ei tööta selline kombinatsioon. Ja sellisel hetkel oleme meie nõutud, sest mis seal omavahel ei sobinud, seda ei tea. Võibolla on MicroFine nõela see ots mis läheb ampulli kummist läbi natuke lühem, kui NovoFine oma.

Tervist,
Krister

anonüümne

#11908

Kuule, Krister!
Küsiti Sinu käest ju ka, et miks ei ole siis Eestis saadaval muid kui NovoFine 8mm nõelad?
Palun vasta!
Kas te vastutate ka laste varustatuse eest äkki?
-M-

anonüümne

#11910

to krister
Tere,
Aga miks siis Teie ei paku 5 ja 6 mm nõelu?
Kas ei oleks lihtsam kui ka Teie tooksite Eestisse lühemaid ja peenemaid nõelu kui karjuda, et Teie ei vastuta.

H.K.

anonüümne

#11920

mina isiklikult loobusin nendega vaidlemast. püüdsin rahulikult selgeks teha kui head ja palju paremad on 5mm nõelad ja kui hea meel oleks paljudel neid eestist osta, aga asjatult...kui sa pole saanud võrrelda 8mm ja 5mm siis sa ei pruugigi mõista kui suur vahe neil on. küsisin soome Novo Nordiski kontorist järele nende 5 mm nõelte kasutuse piirangute kohta, et kas on mingi eani või kindlate penidega kasutus aeg. vastus oli selline : 5 mm võivad süstida kõik diabeetikud, kaasaarvatud ka täiskasvanud, kellel ei esine ülekaalu. siis on rasvakiht paks ja 5 mm ei pruugi efektiivne olla. lastele aga on 5 mm super hea. ei pea sa mingit nahavolti tõstma , ainult suts ja valmis. ka ei ole see nõel mitte ainult lühem 3mm vaid ka hulga peenem !kui kasulik see nahale on jne... võite edasi ise mõelda.
Ja kui need nõelad on Soomes veel ka poole odavamad, siis ma muretsen neid sealt rahulikult edasi.
andrea

anonüümne

#11921

Huvitav jah, et miks lühemaid nõelu saada ei ole. Ise süstin 6mm NovoFine nõeltega, kuigi pole laps, ning ei kujutaks ette, kui peaks 8mm nõeltega süstima - läheks vist alatasa lihasesse.
I.

anonüümne

#11922

Meilgi õnnestus 100 tk lasta Soomest neid 6mm-seid tuua. Aga inimene , kes neid tõi, on minu ema tuttav (seega minu tuttava tuttav) ja pole mõeldav, et ma pidevalt tüütan...pole isegi võimlaik teda alati kätte saada (need nõelad läksid maksma 432 krooni).

Ma ei saa tõesti aru, miks Eestis neid vabal müügil pole - kas sellepärast, et muidu ei saa tootja lahti juba toodetud jämedamatest nõeltest...meil ju arengumaa...siia võib sokutada ju kõike prahti, mis mujal peale ei lähe.

anonüümne

#11935

Täpselt, just! Arengumaale saab sokutada kõike prahti, mida teistes riikides hästi ei kasutata. Ainult ülekaalulised II tüübi vanurid kasutavad mujal 8mm nõelu.
Novodel tõesti polegi 5 mm-si, kuid neil on 6 mmsed, mis on hiiglama head. Minu arust. Kuid kõhtu teeb laps mul ikka Microfine 5stega.

anonüümne

#11969

kuku kuku Krister ??? kus oled , palun vasta meile!!

anonüümne

#11977

No sellel pole nüüd küll vahet, kas on 5 või 6 mm nõelad.
Ja 8 mm-istel pole üldjuhul ka häda midagi. Täiskasvanutel.
Aga muidugi peab inimesel olema võimalus vabalt valida. Kui ikka on tahtmine just 5-se järele, siis peab seda ka saama.
M.

anonüümne

#11994

Aga, muide, kas loed proovinud 6-seid ja 2-seid. Laps ütleb, et mega vahe on... Ma ei tea, ehk see on siis see piir, 6 mm, ehk on see seotud mingi nahaaluse koe ehitusega. Ma ei tea, aga ka ise lapsele süsti tehes tunnetan, et vahe on. Nt tagumiku peale ma talle 5-sega ei tee.
-M-

anonüümne

#11996

ma proovisin vahepeal 5 mm nõelasid, aga nendega oli mul see häda, et insuliin kippus pisut välja valguma. ei saanud kohe mingi nipiga nii sügavale süstitud, et ei oleks valgunud (muidugi mitte iga kord, kuid sageli). nüüd läksin taas üle 8 mm ja olen rahul. ei ole märganud, et oleks valusam, kui 5 mm.

anonüümne

#12000

Väga teretulnud, et firma töötaja omi huve kaitseb, aga BG nõelad on alati teravamad olnud ja seega on nendega lihtsalt parem süstida. Novo võiks uurida, miks nende nõelad on viletsamad ja mitte rääkida juttu, et BD nõelad nende PEN-idele ei sobi.

Alar Jäätes

#12005

Lp. Lugejad

Teie arvamus kujundab toodete saadavust Eestis.
Selgitagem siis üheskoos firmaesindajatele miks on üks- või teine toode teatud sihtgrupile sobivam.
Süstivaid e. nõelu kasutavaid diabeetikuid on igas vanuses ja erineva rasvkoe paksusega.
Ebainimlik on tänapäeval süstida beebit sama suure nõelaga mis on mõeldud tüsedale täiskasvanule, samalajal teades, et väiksemad on ka olemas.
Statistikat inimeste paksuse kohta pole kuskilt võtta, niisiis see on see koht kus saate oma vajadusi selgitada firmaesindajatele.
Et saavutada muutusi tuleb anda tagasisidet, mida avalikumalt seda parem (vt. foorumi pealkirja)

Tegin nõeltest foto ja panin rubriiki Kasuliku info:
http://www.diabetes.ee/dokument.php?lk=11999

Pen-i nõelad 8, 6 ja 5 mm koos abijoontega

Aktiivset osavõttu,

Alar Jäätes
EDA juhatuse liige

NB! Soliidsem on kui registreerite ennast Foorumi liikmeks ja kirjutate "mitte anonüümsena"!
http://www.diabetes.ee/uus-liige.php

anonüümne

#12006

Novo esindaja tuli hea tahtega ja asi lõppes nagu tavaliselt... Arvan, et ehk oleks mõistlikum liidu poolt teha järelepärimine kõigisse firmadesse, kes penne maale toovad, et saada ülevaade hetke seisust nõelte osas ja võimalustest tulevikus (sest tundub et teistesse riikidesse viiakse siiski suurem valik ja miks mitte siis ka meile). Teisalt võiksid endokrinoloogid, kes firmadega oluliselt tihedamini suhtlevad, samuti selle teema üles võtta. Mõmm

maie

#12010

Kõigepealt. Novo esindaja tahe võis küll olla hea, kuid jutt, et "meie ei vastuta" ajas ilmselt inimesed veidi tigedaks (kui seda palju öeldud pole).
Miks siis inimesed kasutavad Novo süstevahenditel nö mitte-novo-nõelu? Ikka seepärast, et Novo ei too Eestisse muud kui 8 mm-seid. Aga kui laps leiab (ja õieti leiab minu arvates), et talle ei sobi need pikad 8-sed nõelad, paneb ta oma peni otsa 5-se MicroFine nõela, sest neid on Eestis saada.
Ise olen üle aasta kasutanud ühel HumaPen Ergol Novo 6-seid nõelu ja katki pole midagi. Meeleldi paneks sinna otsa õige nõela, aga kui pole. Nagu nõuka ajalgi - pole saada.
Mul on 175 pikkune diabeetikust poeg, kes teeb usinalt sporti ning 8-se nõelaga saab talle hädakorral läheneda siiski ainult tagumiku peale. Kindlasti mitte kõhunaha sisse ei sobi 8-ne.
Muidugi, jah, meil on ikka äärmiselt leplik rahvas. Umbes pooled diabeetikuist siin foorumis on nii pika staazhiga, et mäletavad tõesti seda nõuka aega kui nõelu teritada ja süstlaid keeta tuli. Ja inimeste arvates on meil täna isegi väga head tingimused. Minu arust aga pole.
Nõelu meie riigis retseptiga ei väljastata. Ka ei saa neid nende punaste pappkaantega osta, nagu testribasid. Millise artikli all nõelu insuliinifirmad üldse Eestisse toovad.
Arvan, et kui meie riigis hakataks ka nõelu retsepti alusel väljastama, saaks arstid ka sõna sekka öelda. Seni kui ettevõtjad toovad meile riiki nõelu, millele riik mingeid soodustusi ei rakenda ja ilmselt siis ainult reklaami või hum abi artikli all, jäävadki nad tooma ainult neid, mis teistest üle jääb.
Seega, arvan, et peame saama meie Haigekassa nõelu soodustama, siis saab ka kindlamalt nõuda ravimifirmadelt, et nad meid varustaks.
Siinkohal ongi küsimus ravimotootjaile? Mis rahadest te need 5 nõela sinna karbi juurde panete? Ja kas oleks meie riigi nõeltega varustamise puhul määravaks nende soodustamine ravikindlustuse poolt?
Veidi segane jutt, aga ehk saite mõttest aru.
-M-

anonüümne

#12011

te hirmutasite Kristeri ära!!! vaene mees.ta on ju tegelikult tore poiss.ja ilus ka...ja ta tahtis meid ainult hoiatada,et me valesid nõelu ei kasutaks...KRISTER! ÄRA VÕTA ISIKLIKULT-DIABEETIKUD ONGI JU NATUKE NÄRVILISED JA LAPSEVANEMAD ON NÄRVIPUNTRAD RUUDUS.EDU, KRISTER JA KOHTUMISENI!!!

anonüümne

#12014

kristeri austajale - räägi ikka ainult enda nimel.

anonüümne

#12017

Tere jälle,

Krister oli komandeeringus. Kadunud pole ta kuhugi ega kavatsegi kaduda.
Võtab lausa sõnatuks, kui kõik kommentaarid läbi lugesin. Hea oleks, kui mina saaksin otsustada milliseid nõelu peab maale tooma, hea oleks kui seda võiks teha ükskõik kes Novo Nordisk AS Eesti Filiaali töötajatest. Või Baltikumi töötajatest.
Seda aga tehakse kaugel maal, meist sõltumata. Olen üsna kindel, et ühel päeval on 6 mm nõelad ka ilusasti apteegis müügis, aga millal, seda ei tea.

Kõike head Teile ja tervist.
Krister
Novo Nordisk AS Eesti Filiaal

anonüümne

#12024

Kas see, et NovoNordiski As Eesti Filiaali töötajad ei otsusta, tähendab ka, et neil on keelatud teha uurimusi ja järelpärimisi kohalike diabeetikute seas ja esitada saadud tulemused koos ettepanekutega neile, kes kaugel maal neid otsuseid teevad? Kuigi ma oletan, et te olete seal ikkagi nii tragid, et teete seda...
I.

maie

#12028

Eriti hästi ei taipa, et kuidas mingil kaugel maal keegi otsustab, milliseid firma tooteid kuskil maa müüa.
Mida selleks siis tegema peaks, et neid teisi nõelu saaks maale tuua?
Ja ikkagi, mis rea peal kajastatakse insuliiniga kaasa pandavad nõelad?
-M-

anonüümne

#12029

Te vaidlete siin nõelte pikkuse üle, aga seal kaugel maal, mõtlevad firmabossid, kas tasub, nii väikese turuga nagu Eesti, üldse mässata ja siin insuliine müüa. Mida teha, et meist oldaks huvitatud? Oleks vaja suuremat turgu ehk teisiti Eestis on süstivaid diabeetikuid veel liialt vähe, et viitsitaks meie soosingu nimel pingutada. Valitsus, oma piirhinnasõjaga, õõnestas meie jalgealust veelgi.

anonüümne

#12041

Noh, insuliini ju ikka müüvad. Ja insukat ilma nõelata süstida ei saa...niiet neil on igati mõttekas ka nõelu siia turustada.

maie

#12045

No nali ikka küll. See ei saa mingil juhul olla määravaks, kui palju või vähe on mingis riigis teatud liiki haigeid. Eestist on veel väiksemaidki riike...... Selleks, et neis väikeriikides müüdaks ka kõiki tarvilikke tooteid on vaja mitte kaugel maal suurte juhtide mõistvat suhtumist vaid ikka meie oma maa selle firma esindajate tublit tööd. Olen veendunud, et hea tahte puhul saaks kõike müüa - hea müügimees saaks sellega hakkama.
Mis sotsiaal- ja ravimipoliitikasse puutub, siis see on meil tõesti puudulik.
-M-

anonüümne

#12069

Tere,
Eks kõigil meil on oma eelistused nõelte osas. Inimesi ärritab see, kui keegi väidab, nagu oleks näiteks 5 mm nõel just see ainuõige kõigile süstijatele. Seepärast oleks õige, kui oleks saada nõelu erinevates pikkustes/jämedustes.
Mina isiklikult poleks jälle rahul, kui mulle apteegis ainult 5 mm-seid pakutaks. Mulle meeldivad just need paljukirutud 8-sed.

anonüümne

#12071

Tere maie
04.05.2005 21:54

Eestis Novo Nordiski insuliiniga kaasa pandavate nõelte eest tasume meie. Ise maksame kinni need nõelad, mis hulgifirma ja apteek insuliiniga tasuta kaasa panevad.

Küsimus mis mul aga Teile kõigile oleks on selline: Kui tihti vahetate nõela?

Aitäh,

Krister
Novo Nordisk AS Eesti Filiaal

Änn

#12073

Nõela vahetamise tiheduse üle vaidlemine on kuskil foorumist mitu korda olnud.

anonüümne

#12074

Vilma - 11-a diab. ema

Üritame vähemalt iga 4-5 süsti järel vahetada...vahetaks ehk tihedamaltki, aga Pärnus on nõelte hankimine raskendatud.

anonüümne

#12075

andrea
5 aastase diabeetiku ema.
meie vahetame peale igat süsti nõela, süstime 3 korda päevas.

maie

#12076

Päris ausalt rääkides vahetame nõelu vähemalt kord päevas. See teeb siis pikatoimelise insuliini puhul 2 süsti ühe nõelaga ja ülikiirel 3 süsti ühe nõelaga. Tean, et peab iga süste järel vahetama, püüame sinnapoole. Kui ülikiiret tuleb päeva jooksul rohkem süstida kui 3 korda, siis vahetame ka nõela. Põhiline probleem, miks iga süste järel nõela ei vaheta on ikka nende üle mõistuse kõrge hind ja defitsiit.
Ja muide, Krister, kas sa ei arva, et meie riigis peaks kas või mõnedki nõelad ravikindlustuse poolt soodutustusega saama? Mujal riikides müüakse ju nõelu ka retseptiga. Kas teie firma ei saa selleks midagi ära teha, et need meil soodustuste nimekirja kantaks? Võiksite näiteks taotluse esitada ravimiametile.
-M-

anonüümne

#12080

Tere Maie
06.05.2005 13:02

Ka minu arvates võiksid patsiendid saada nõelu soodustusega, vähemalt 50%, kuid riik seda praegu ei kompenseeri. Isegi elutähtsate ravimite kompenseerimise kohta on igal aastal uued arutelud ja uued soodustusnimekirjad.

Üritame tohtreid mingil määral nõeltega varustada, et nad saaksid patsientidele vahest omalt poolt nõelu kaasa anda, kuid sellest kindlasti ei piisa ja tuleb ise see kulutus teha ja nõelu juurde osta. Nõelte hinnad on apteegiti varieeruvad, kõige odavam mida mina olen näinud on 2 EEK nõel ja kõige kallim 4 EEK nõel.

Krister

anonüümne

#12081

Vahetan nõela ehk kord-kaks nädalas. Ja üks ampull kestab mul ikka väga kaua, sest lühitoimelist kulub ööpäevas ca 18 ühikut. Mina olen sellest nõuka-ajast, kui nõelu tuli teritada ja süstimisel kaugelt hoogu võtta, ja ausalt öeldes ei mäleta süstimisega seoses mingeid erilisi piinu. Nii et ma ei saa tõtt-öelda probleemist aru. Aga ehk on see minu viga, ma ei näe tõesti põhjust kembelda nõelte üle, kui juurde oleks vaja RIBASID!
ohooloom, ptg

anonüümne

#12084

Tere,
Vahetan nõela umbes 2 nädala tagant, aga minagi olen üks nõuka-aja pärand. Tegelikult ei tea enda tutvusringkonnas ühtki diabeetikut, kes iga süsti järel nõela vahetaks ja ma tunnen ikka üle mitmekümne diabeetiku.
Ja ühinen täiesti eelkirjutajaga, et nõelte üle kemplemine on üsna mõttetu .
Kohesele kaigastega mitteloopimisele lootes
Mirka

anonüümne

#12085

tere õhtut
mina räägin siin foorumis diabeetiku lapsevanemana ja nõelte kohta olen täheldanud seda, et kui süstida ühe nõelaga mitu korda, siis see nõel ei taha enam nii libedalt läbi naha minna ja ka laps kaebab valu. kui meil diabeet avastati ( pea 2 aastat tagasi ) siis mäletan et tallinna mustamäe lastehaiglas süstiti ka ühe nõelaga mitu päeva järjest ! olime lapsega 2 nädalat seal ja kui ma lõpuks ise süstima teda hakkasin, siis küsisin arsti käest miks nõel enam läbi naha korralikult ei lähe ? ja arst vastas et ju siis ei ole nõela vahetatud juba ammu ! nii kui uus nõel sai pandud , kohe mul süstimine jälle korras.
mul on siiralt hea meel, et materiaalselt jaksan neid nõelu ise osta ja ka oma soovi kohaselt vahetada. seni kuni laps on minu vastustusel annan mina emana endast parima, et temaga kõik korras oleks.
selle jutuga siin avaldasin mina ainult iseenese arvamust ega soovi kedagi mitte mingil juhul riivata. me kõik oleme erinevad ja nii palju kui on erinevaid inimesi on ka erinevaid arvamusi !
kena kevadet kõigile!
andrea

anonüümne

#12100

tere,mina olen see nn.kristeri austaja.mina vahetan nõela kord päevas.rohkemaks ei jätku raha-hea olex iga kord uue nõelaga süstida aga 5 nõela päevas oleks liig.mul ei ole kedagi,kes mind rahaliselt toetaks ja pean ise hakkama saama.niipalju veel,et mäletan lapsepõlvest ka klaaskolviga jämedanõelalisi süstlaid,mille pikkus oli sentimeetrites ja mind need 3millimeetrit küll ei morjenda.kes seda valu oma naha peal pole tundnud,ei kujuta vahet ettegi.lapsepõlve süstekoha nahka ei saa ma elulõpuni päris korda.poiss-sõber muudkui silitab ja vaatab haleda pilguga.agaükskikreem poleaidanud-nahk on kare nagu liivapaber...õnneliku olete,kes pole neid nõelu näinudki. edu kristerile!suhtle ikka meiega,aga ära neid kurje kommentaare loe,lase kellelgil teisel seda teha. KAKUKE.

anonüümne

#12101

tere kakuke
mitte ei saa aru kes siin kuri on olnud, me ainult arutame omavahel kes kuhu ja millega kui palju süstib !! pole probleemi kellelgi ei sinu ega kristeri suhtes. ole terve !

anonüümne

#12104

NO algusepoole oli mõni ikka väga ärritunud,ma lihtsalt lugesin algust ka.olen natuke naiivne ja ei kannata ülekohut.TERVISTTEILEGI! KAKUKE

anonüümne

#12105

"Tean, et peab iga süste järel vahetama, püüame sinnapoole." Ma süttisin selle lause peale Maie kirjast eespool. Sellist reeglit ei ole, et PEAB iga süsti järel nõela vahetama, ja ma ei saa aru, miks nõutakse riigilt selle luksuse kinnimaksmist, kui diabeetikuil on palju suuremaid probleeme, millele riik peaks tähelepanu pöörama. Ma tean, et lapse nahk on hulga sitkem kui täiskasvanuil, nõelraviarstidki kurdavad alatasa. Usun ka seda, et ema süda ei luba lapsele mitu korda päevas haiget teha. Aga iga korra järel vahetada on liig mis liig.
ohooloom, ptg

anonüümne

#12113

Kuidas siis pole reegel. Loe pakendi infolehte!
Ja nõelte kompenseerimist ma luksuseks küll ei pea. Tead, mis on luksus? Luksusasjaks nimetatakse asju, mis ei muuda inimese elu paremaks ega mugavamaks vaid on nö ilu ja moeasjad. Nt pesumasin ja nõudepesumasin pole luksusesemed ka pole luksus kraanist tulev soe survevesi. Need on tarbeasjad. Samuti on nõelad tarvilikud asjad.
Luksus on kui pesumasin on nt kullatud või kritallist tähtedega.
Loomulikult pole kellelgi keelatud tervet ampulli ühe nõelaga süstida, aga arstiteaduskonnas õpetatakse, et ühe nõelaga üle ühe korra ei süstita kui see pole just korduvaksutatav nõel, mida vahepeal desinfitseeritakse.
Loomulikult ei taha ma ka seda öelda, et nõelte kompenseerimine primaarne oleks. Ka ise pean esmatähtsaks testribade suuremat soodustamist, aga nii pole lihtsalt õige, et ma haigele jalale ostan kinga ja tervele jalale ei osta.
Tegelikult on mõlemat vaja ja paljut muudki veel. Ei saa nõeltepuudust meie maal ka maha salata, kuna ribasid meil peaaegu üldse pole.
Süstekohtade muundumine on tulevikus ikka suur probleem, ja see nahamügerike teke on suuresti just kehvadest nõeltest või nigelast vahetamisest tingitud. Muidugi ka oskamatust süstimisest.
Tead, ma tahan olla täiuslik. Ja ma peaaegu, et olengi, muide.
maie

anonüümne

#12114

Tere!

Siinkohal, kus nõelte kasutamise kohta on tulnud mitmeid ja mitmeid arvamusi, toon mina kaks näidet, mis on pärit elust enesest.
Näide 1 on patsient, kes süstib päevas 5 korda ja vahetab igal korral nõela (täiskasvanud inimene, mitte lapsdiab.).
Näide 2 on patsient, kes kasutab ühe orginaali insuliini (5 penni või ampulli) süstimisel ära 5 nõela (päevadoos alla 40 ühiku).
Miks sellised näited? Seepärast, et kui näide 1 on täna suht. haruldane, siis näide 2 on tavaline situatsioon. Enamik süstivaid patsiente kes tervisepäevadel minu protseduuridest läbi käib pole nõelu kunagi juurde ostnud ja vahest ei ole teadlikud nõelte vahetamise vajalikkusest.
Minu jutt nõeltest puudutab mõlemaid, need kes vahetavad ja need kes ehk hakkavad vahetama oma insuliin süstimise nõelu. Et nad vahetaks võimalikult tihti (ka 1 nõel päevas on hea tulemus), ja et nad kasutaksid alati õigeid nõelu õigete süstevahenditega.

Täna on ilus ilm, minge õue. Ja kui sajab, siis oodake, pärast halba ilma tuleb alati hea ilm.
Krister

anonüümne

#12118

Aga mis siis ikkagi süstekohaga juhtub, kui nõela ei vaheta? Mina kasutan nii Lantuse kui ka Humalog Peniga penfine nõelu, 0.25 x 8 mm. Vahetan nõela väga harva, lihtsalt ei viitsi jantida ja ei näe ka vajadust. Mingeid muutusi süstekohal pole täheldanud. Nõel läheb samamoodi lupsti sisse.

Lantuse süstejuhendis on küll kirjas umbes miljon korda, et nõela tuleb vahetada pärast iga süstet.

Eestis on selle kodulehekülje andmetel 3800 I tüüpi diabeetikut. Eeldusel, et teeb 5 süsti päevas ja üks nõel maksab 2.5 kr, on selle äri aastakäive 3800 x 5 x 2.5 x 365 = 17.3 milj kr. II tüüpi diabeetikuid on 34 200. Kui igaüks neist teeb ühe süsti päevas, siis on aastakäive 34 200 x 1 x 2.5 x 365 = 31.2 milj kr. Kokku seega peaaegu 50 milj kr. Polegi nii väike summa, võiks pingutada küll.

Selle jutuga ei taha ma mitte kedagi rünnata, mitte kedagi solvata, mitte kellegile eeskujuks olla. Tahan lihtsalt teada, mis ohud on, kui ühe nõelaga teha mitu süsti.

Pandiit

anonüümne

#12119

Kui pidevalt süstida samadesse kohtadesse tekivad neisse paigusse esialgu väiksed hiljem suuremad mügerikukesed. Küsi mõne tuttava diabeetiku käest näha neid mügerikke. Neist mügerikest imendub insuliin halvemini - aegalsemalt ja mitte ühtlaselt, kuna nahakoed pole enam ühtlased. See omakorda tingib insuliiniannuste suurenemise ja mitteühtlane imendumine jälle hüpod ja hüperid. Nende mügerike tekkimisele aitab väga hästi kaasa ka nüri nõel või nahakudede jaoks liiga võimas nõel (laste nahk on õrnem).
Kui sa siin rääkisid rahast ja arvutasid ilusti välja kui palju kuluks nõeltele, siis arvuta ka välja kui palju kulub rohkem insuliini, kui kogused kahekordistuvad insuliini kehva imendumise tõttu. Ja kui palju hakkab tulevikus kulub neeruvaevuste raviks, prillidele ja liigesehädade raviks. Aga need hädad hakkavad kimbutama kui korralikku kompensatsiooni ei saa.
Ok, kui inimene pole harjunud vahetama nõelu ja tema arvates on see mõetetu, siis ärgu vahetagu. Aga kui inimene, eriti laps, alles haigestub peaks kindlasti ikka rääkima talle nii nagu peaks olema. Mitte nii, et raha on vähe ja üldiselt ära liiga palju nõelu vaheta ja ära liiga palju proove tee ja ära vaheta lantsetinõela. Sest need on kallid ja meie oleme vaesed ja ei saa neid piisavalt endale lubada.
maie

anonüümne

#12123

Vinge, ning kõige vingem see, et ma ei pea teile seda isegi selgittama
p p t.

anonüümne

#12124

Mul ei olnud vähimatki plaani vinti üle keerata, püüdsin lihtsalt asju jälle tähtsuse järjekorda seada. Lapsele õpetage muidugi nii, nagu õige on, küll ta saab elu jooksul ise aru, mis on tähtis ja mis mitte.
Mina olen 18,5 aastat diabeetik olnud ja igasuguste imelike nõeltega end elu jooksul süstinud. No ei ole mügarikke, eile kohe otsisin, ei ole:) On pisut kõvemaid kohti naha all, aga mitte mügarikke. Loomulikult oleks ehk korrektne käituda nii, nagu juhendites kirjas, aga mina isiklikult eelistan selle raha, mille eest nõelu osta, kulutada ribadele. Kui inimesel on juba olemas suuremad tüsistused, millega tegelda, siis tundub jutt mingitest mügarikest tõesti pisut ülepaisutatud
ohooloom, ptg
p.s. prillidega diabeetilist retinopaatiat ei ravita.

anonüümne

#12128

Ah, eks see igaühe enda asi.
Aga siiski leian, et halvustada inimest, kes püüab paremuse poole pole õige. Ka ei pea halvustama seda, kes tagurpidi tahab käia või paigal tammuda. Aga kindlsti kohe mitte seda, kes paremini tahab.
Väga näotu on koolis ka nt halvustada last, kes tahab viitele õppida: "Ah, kolmedega saada ka tunnistuse/diplomi kätte..." Las ta siis õpib viitele, tubli, et õpib.

anonüümne

#12130

Tere,

Täiuslikkus vaid täiuslikkuse nimel ei ole täiuslik. :)
Ja ma arvan, et keegi siin ei taha tõepoolest kedagi halvustada.Kõik räägivad vaid oma kogemusi.

Otsisin pingsalt ja kaua, aga mügarikke ei leidnud. Otsisin seepärast, et olen üks neist "pahadest", kes ei vaheta iga süstimise järel nõela ja pooldab 8 mm-seid.

Kevadet kõigile
Mirka

anonüümne

#12131

maiele, aga ka teistele, kes "mügarikke" kardavad.
Mügarikud tekivad sellesel juhul, kui süstida päevast päeva ja pikka aega täpselt samasse kohta (tõenäoliselt saavutatav ka iga kord nõela vahetades). Kui ennast jälgida ja süstekohta pidevalt vahetada, siis ei teki nahaaluseid rasvkoe kahjustusi. Nagu eelpool lugeda võisite, staažikad diabeetikud, ka peale põhjalikku uurimustööd, ei leidnud neid, vaatamata nõeltele, millega neil on tulnud end aastaid süstida.
Pakendi infolehtedele kirjutatakse kokku kõikvõimalikku infot, et garanteerida firmale õigustus võimalike kaebuste korral, a'la ärge kuivatage kassi microlaineahjus.
Jagan ohoo arvamust, et ennem oleks vaja juhtida tähelepanu ribade vähesusele, kui nõeltele, sest ribade vähesuse probleem on kordi suurem.
PS. Ise vahetan pikal insuliinil nõela üle päeva (kui on meeles) ja sedagi pigem hirmust, et võib umbe minna, kui põhjusel, et nüri ja valus süstida. Lühikesel vahetan harvem.
Kui kaitseotsik piisavalt ettevaatlikult tagasi panna, ei juhtu nõelaga midagi ja tuntavalt nüriks muutub nõel, peale väga pikka kasutamist. Teist korda nõela kasutades nüridus küll tunda ei anna ja vaevalt ka lastelgi. Küsimus rohkem hoiakus ja suhtumises, mille lapsed oma vanematelt vägagi kergelt omandavad.
Ake

anonüümne

#12152

Ükskõik, mis põhjusel nõela vahetatkse, peaasi, et vahetatakse.
maie

anonüümne

#12153

mina vahetan nõela koos peni või ambulliga,

anonüümne

#12165

Vahetamisest ei tasu ikka teha eesmärki omaette.
Aga eks igaüks ise teab, mis ta oma rahaga teeb.

anonüümne

#12166

Minu meelest on pärast 10 süstimist tunda, et nagu oleks nõel nüridam. Teisest küljest, kui kaitseotsiku tagasipanekul nõela ots vastu serva puutub, kohe on nüridus järgmine kord märgata!

anonüümne

#12174

Tere! Huvitav on selle nõelte vahetamise teema juures see, et kui meil laps haigeks jäi ei räägitud sellest nõela vahetusest nagu midagi. Nüüd kui laps on kaks aastat haige olnud käsib arst vahetada nõela peale igat süsti. Mind huvitab nagu see, et miks siis nüüd peab vahetama peale igat süsti. Kui arstilt küsisin, siis öeldi lihtsalt, et peale ühte süsti muutub juba nõel nüridaks. Ennem ei muutunud siis või??? Mina olen selles suhtes täiesti nõutu. vahetame nõela, siis kui vajadus tekib ja meie lapsel ei ole kah mingeid mügarikke tekkinud. Jälgime seda, et ei süstiks järjest ühte kohta ja minu arust on kõik ok. Päikest kõigile!

anonüümne

#12238

Ah et kui nõuka ajal olid sellised jubedad nõelad, siis ei peaks ka praegu midagi nagu vinguda olema...nojah, kui sellisest aspektist vaadata, siis ei peaks ju insuliini kah kompenseerima, sest nõuka ajast veel varaematel aegadel ei olnud üldse süstitavat insuliini olemas...kes jäi suhkruhaigeks, see suri lihtsalt maha.

anonüümne

#12242

NO ERITI ÕEL ON SEE VIIMANE KOMMENTEERIJA! KES SA SELLINE OLED? KUI SA ISE HAIGE OLED,EKS ÄRA SÜSTI ENNAST.JA VAATA MIS TUNNE VANASTI OLI.L.ÄKKI HAKKAD AUTO ASEMEL HOBUVANKRIGA SÕITMA.JA MIS SA SEAL INTERNETIS ÜLDSE TEED?????

anonüümne

#12244

Ma seda just tahangi öelda, et kui on võimalik paremat tahta (sest elu on lihtsalt edasi arenenud) , siis seda võib ka tahta (mitte nagu mõned eespoolkõnelejad leiavad, et kui nõukogude ajal olid jämedad nõelad, siis praegu nagu ei võikski paremaid nõelu tahta). Kui Sa jutu mõttest aru ei saa, siis ära plärise.

anonüümne

#12245

Ja veel...mis minusse endasse puutub, siis ma ei tahagi juba ammu enam elada...mul oleks väga hea meel, kui ma ära sureksin.

anonüümne

#12260

Enne, kui surema hakkad, loe, mida kirjutatakse. Polegi väidetud, et kõik peaks vanaviisi olema, vaid nõelad veidi väiksem probleem, kui ribade vähesus.
Muide, nii mõnedki kirjutajatest, ei oma nõukaaegseid kogemusi.
Kahju sinust - nii palju sappi ;)
Ake

anonüümne

#12262

Narkaritele jätkub küll nii nõelu kui süstlaid...sealjuures on nad ise endale (erinevalt diabeetikutest) häda külge monteerinud.

Ja mistarvis ma enne suremist midagi lugema peaksin?

anonüümne

#12279

Sure maha jah, aga ära tee sellest demonstratsioonesinemist. Reeglina sellised jutupaunikud hoiavad küünte ja hammastega elust kinni. Mõtle rahulikult järele ja ehk leiad, et see elu ikka nii hull hädaorg ka ei ole... :)

anonüümne

#12281

vinguda tuleb ikka sihiteadlikult. Kõigepealt vingume ribade vähesuse üle - kui need kätte saame, siis hakkame nõelte üle vinguma. Kui vinguda igas suunas ja kõige üle korraga, ei saavuta me midagi.
ohooloom, ptg

anonüümne

#12283

Noh, teeme siis nii, et oh-hoooo vingub ribade üle, mina jälle nõelte üle...mõlemad sihikindlalt

(mina siis muidugi nii kaua kuni maha olen surnud...irw...ja miks ma ei võiks demonstratsioonesinemist teha???...vot just esinen ja siis suren ära...või hoopis esinen ja ei sure ära...sinu kiuste)

anonüümne

#12285

mingi haige inimene on siia lastud.....palun foorumi haldajal see isik eemaldada vestlusest

anonüümne

#12286

jälle karvupidi koos...)) miks kohe teisiti mõtlevat inimest haigeks nimetada..

anonüümne

#12287

haiged siin ju käivadki, mis tervetel siia asja peaks olema?

anonüümne

#12288

Kui mul on lähedane inimene diabeetik ja ise põen haiguslikku depressiooni, siis kas mina ei tohigi siin käia vestlemas?

anonüümne

#12290

asi ei ole ju selles kas inimene on haige või ei.Antud juhul oli see haige inimene mõeldud vist rohkem solvanguna....

anonüümne

#12291

et kui inimesel on depressioon ja sellest tulenevad enesetapumõtted ja ta püüab siiski hullemat vältida (diabeetikust lähedane vajab ju abi) omal kombel seda välja elades, siis tuleb teda solvata???

anonüümne

#12292

ma ei tea. Mina pole teid solvanud. Kui 9.47 kommentaar oli teile mõeldud,siis minule tundub see solvanguna.
Miks on inimesel depressioon,mis viib enesetapu mõteteni.
Kas need mõtted on teil või teie diabeedikust tuttaval.

anonüümne

#12293

Suits.mõtted on minul, diabeet lähedasel.
Ma ei tea, miks mõnel in9imesel on diabeet, teisel jälle psüühikahäired (sh depressioon).

anonüümne

#12295

Jah,seda me tõesti ei tea.

anonüümne

#12297

Kas teile ei tundu, et jutt läheb algsest teemast aina kaugemale.
Torgitakse küll ägedalt, aga ilmselgelt mitte 6 mm-iste insuliini süstimise nõeltega. :)))

anonüümne

#12298

Teema on jah päris teise laine peal.
Mina kuulun nende hulka,kes ei vaheta igakord nõela.
Kui valus on siis vahetan ja enamast käib see vahetus koos uue pen`iga, 8mm- Humulini omal vahetan tihedamini,millegipärast tundub selle nõel täitsa nüri pärast 3-4 süstimist.

anonüümne

#12302

tere
punktid jagunevad siis järgmiselt, minu tutvatele 4 punkti, minule veel mitte tutvatele 2 punkti. tänan tähelepanu eest.
p p t

anonüümne

#12309

ppt`le

Tere armas inimene, milliste nõeltega Sina siis süstid ja kui tihti nõelu vahetad?

Haige inime

anonüümne

#12320

tere haige inime

systin ennast tavaliste 8 mmiste nõeltega ning vahetamis tihedus oleneb sellest kui tihtiõnnestub pihta saada taskus vedelevale kolale, a la pangakaardid, peenraha, muidu aga koos ampulliga.mind ennast hakkas jälle huvitama seik, et mida tarka haige inime selle infoga peale hakkab.
pime poiss tartust

anonüümne

#12321

Noh, kuna tundsin ennast süüdi teema kõrvalekallutamises, siis üritasin väikestviisi selle õigele rajale tagasi jälle juhtida.
Kõike ilusat Sulle ja rõõmsat meelt.

Haige inime

tristan

#12332

Kommentaaridest kumab selgelt läbi 2 poolust: pika staaþiga diabeetikud vahetavad nõelu harvem ja lühistaaziga tihemini. Ja muidugi arvavad enamuses pikastaazilised ühtemoodi, sest nende diabeetikutest sõbrad on tihtipeale nende kunagised haiglakaaslased ja ka mõttekaaslased. Olen ise ka üle 20 aasta diabeetik olnud ja mõistan vanemaid olijaid paremini. Samas on mul nii hea meel, et tänapäeval haigestunud inimesed saavad startida parematelt positsioonidelt ja kindlasti ka tulevikus tervemad olla.
Las siis uued vahetavad nõelu tihedamini. Kui on võimalik, miks ka mitte. Hiljem muutuvad inimesed natuke leebemaks piirangute suhtes.

anonüümne

#12336

Mis piirangute?
Kellele piiranguid seatakse?

anonüümne

#12342

Anonüümne 01:18
Probleem oli rohkem selles, et "tänapäeval haigestunud inimesed" tahaksid, et nende tihedamad nõelte vahetamised, riigi poolt kinni makstaks. Kuna riigil rahalised võimalused piiratud, siis tegid "pikastaažilised" ettepaneku, ribade kompenseerimise primaarsemaks lugeda, sest mõlemate tarbeks meile kindlasti raha ei anta. Mida pead silmas piirangute all? Kui nõelte vähesust, siis võin lisada, et vaatamata võimalusele, iga kord nõela vahetada, teen seda siiski siis, kui vajadus tekib ja pean kiunu nõelte ümber liialduseks. Kellel on vajalik iga kord vahetada, tehku seda, aga leidku selleks ise vahendid. Kuid jah, emade mure, et laste jaoks ei ole võimalik, vajaliku pikkusega nõelu, apteegist osta, on küll mõistetav ja tõstatamist vääriv probleem.
Ake

anonüümne

#12345

Depressiivne

minul ongi kõige suurem just see probleem, et nõelu SAADA POLE...ostaks täishinnaga, aga pole võimalik ometi nõelte ostmiseks Pärnust Soome hakata iga kord sõitma.

anonüümne

#12347

Hulgiladudes on nõelad olemas, nõudke apteegist, et tellimus esitataks. Apteegid on samasugune kauplus, kui iga teine ja eelkõige mõeldud klientide soovide täitmiseks.

anonüümne

#12358

Vabandust, eelmine!
Millistes hulgiladudes?
Millises Eesti hulgilaos on olemas 6mmst Novo-Fine nõela?

anonüümne

#12359

täitsa segsed.ja mina mõtlesin,et mina olen hull...

anonüümne

#12362

miks siis sina peaks hull olema?

anonüümne

#12622

Micro-Fine 5mm (0,25*5mm, Becton) nõelad on tegelikult Magnumis müügil.

anonüümne

#12630

Kus too Magnum on?

anonüümne

#12647

Magnum on hulgiladu, kust apteegid kaupa tellivad. Küsige nõelu apteegist.

anonüümne

#12683

No nii. Kesklinna lastepolikliiniku apteegist öeldi eile, et neil pole oma 3 kuud 5mm nõelu enam sees. kuna hulgilaos polevat. Viimane kord saigi 100 tk. karbis ostetud, seetõttu polnud kursis, ET JÄLLE POLE 5MM NÕELU! No milles on asi? Tõesti, tahaks karjuda MILLES ON ASI?

kivikull

anonüümne

#12684

a helista Magnumisse ja küsi neilt. Ega me siin foorumis kah ei tea ju:)
ohooloom, ptg

anonüümne

#12694

just lasin apteekist tellida ja järgmine päev oli magnumist toodud sajane pakk ja mingi 287.00 eeku nii et on kui küsida see oli apoteka ketti apteek

maie

#12695

Tea, kas mõnedes apteekides müüjad (või kuidas neid iganes nimetatakse) läbimüügi pealt lisatasu ei saagi? Tundub nii, sest mõnda asja küsides vaadatakse Sulle õnnetu näoga otsa ja öeldakse: "Ei ole. Me peame siis tellima." Tobe ju. Muidugi peate tellima, kui pole. Kuidas siis teisisti. Aga see tundub väga tülikas olevat nende jaoks, et haigetele rohtu müüa. Müüks hoopis köhasiirupeid, vitamiine ja muid hirmkalleid paljureklaamitud käsimüügi ravimikesi, vot selle peale ollakse meistrid. Iga uue siirupi kohta oskavad nad sulle pika jutu selle kasulikkusest maha rääkida. Aga kui ma tahan osta insuliini kolbampullides, mitte ühekordsete penidena, siis ei saa nad aru, mis need veel on. Või nt, mina tellin testribasid 300 (lapse soodustuse jagu) aga nemad tellivad mulle ainult 250, sest rohkem ei olevat ette nähtud.
Nõeltega on sama lugu, apteeker teeb küsiva näo: "Kas teile siis neist 5-st ei jätku või?" Tobe ju, muidugi ei jätku. Nõelu tellides, esimest korda telliti mulle 2 karbi asemel kaks kotikest - 20 tk.
Vot sihukesed lood. Elasin veits end välja siin, sest just täna olid mulle valed testribad tellitud ja jälle jama, et nüüd nad peavad siis tagasi saatma ja ümber vahetama, aga see pole minu probleem. Apteek on äriühing ja saab müügist kasumit. Las siis müüb ja tellib õigeid asju kui tahab müüa ja teenida.
Sõnaga, apteekrid võiksid palka saada ka läbimüügi pealt, siis nad ehk pingutaks rohkem.
maie

maie

#12696

OOO, see ju päris normaalne hind.

anonüümne

#12700

Jõgeva polikliiniku apteegis on juba pikemat aega müügis 0,5mm Micro-Fine nõelu. Kunagi küsisin lapsele ja kohe telliti. Millegi pärast olen aga ainuke, kes neid soovib. Ülejäänud ostavad kõik 0.8mm nõelu. Ja hind on ka odavam, kui Tartus. See vist oli nüüd reklaam. Tõnni ema.

anonüümne

#12701

Maiele

Minu arusaamist mööda on üldse enamik inimesi sellise ellusuhtumisega, et oma mõistust ei vaevuta kasutama...tööd tehakse nii, et mis ette antud, see tehakse ära, aga et ise natuke mõtleks - no ei...


aga selle peale kulutatakse suurem osa tööajast, et oma õigusi nõuda...selle koha pealt osatakse mõistust ülihästi kasutada...

Ulvi Tammer

#12708

Hulgifirmas Magnum Medical on 5 mm Micro Fine nõelad jätkuvalt saadaval. Paluge apteegil neid tellida, sest kahjuks otse osta ei ole diabeetikul võimalik.

anonüümne

#12710

huvitav... mina olen seda apteekrite õnnetut nägu tellimise-jutu juures tõlgendanud pigem nii, et "kui kahju, et me ei saa teid kohe aidata, vaid peame tellima ja sellega läheb aega". Pigem rahustan mina neid, et pole viga, eks ma ootan paar päeva.
Sorri, elasin ka end välja, palun mitte isikliku rünnakuna võtta. Püüdsin vaid sama situatsiooni teise mätta otsast vaadata.
ohooloom, ptg

anonüümne

#12738

hei Maie, ära virise. Apteegid ongi äriühingud. Kui Sulle mõni konkreetne proviisor leti taga ei meeldi, nõua juhatajat ja tee talle lihtlausetega oma probleem selgeks. Niisuguses urkas nagu Eesti peabki kõiki asju tellima, laos pole neil tuhkagi.

Pandiit